1 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 00:10:17.41 ID:8tUbEZxJ.net

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1542369719/-100

率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、3位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が5位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。





10 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 00:28:11.94 ID:8tUbEZxJ.net

正しい方向に進んでいるのだから、
やりようによっては十分3位以内に入ることができるはずだ。


11 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 00:32:42.79 ID:9Ipo+c65.net

>>10
俺も中日の3位入賞を確信している

ただし5年先の話だが。このまま一歩一歩戦力を固めることだな


22 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 01:37:21.23 ID:UYr9eu4Y.net

6球団しかないうちの3位なんてそんなに難しいことか?
100点満点のテストで50点取るようなもん
たかが6球団しかないのに何を苦戦することがある
練習しりゃいいんだよ、練習してないから弱い
たとえば伊藤準規という使えないカス投手がいるがこいつはオフも練習毎日してるそうだ
でも実力がない、それはただ毎日来てダラダラやってるだけの実のない練習してるから
ただ長い時間毎日練習すればいいと思ってる選手が多いんだろう


23 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 02:07:14.35 ID:8tUbEZxJ.net

>>22
そうなんだよ。
特に今の制度だと3位と4位の扱いに大差があるから、
3位以上を狙って行くというのは当然のことだと思う。


38 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 14:05:53.70 ID:vs6R/8uo.net

>>22
基本頭悪いんだろな
あのモデルみたいな体形見れば無意味な練習をダラダラやってるのは一目瞭然
大野もブルペン入って投げ込んでるらしいが
お前が今やるべきことは下半身強化のトレだろと
なぜあのバカに誰も言わないのか…


24 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 07:21:34.97 ID:pCj7AfKH.net

再来年にAクラス争い出来るように頑張れば良いと思うよ、まぢで


28 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 12:45:19.30 ID:8tUbEZxJ.net

>>24
それでは今シーズンは捨てて戦うこととなり、
そんなので客を呼ぼうというのは無理な話だ。
可能性は低いとしても、
日本シリーズを視野に入れた戦いをしないと。


31 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 12:51:09.90 ID:pCj7AfKH.net

>>28
無理。
もう金ないんだから日ハム見習え


32 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 12:58:15.15 ID:HLHznhuv.net

>>28
日本シリーズを視野に入れるって事は目先の勝利に固執するって事か?
だとしたらそれは反対
若手次世代野手は少ないから京田と周平に経験値積ませなあかんし、若手投手を目先の勝利を追うために酷使するのも良くない
目先の勝利に固執するよりもやるべき事は個々を成長させる事
それを最優先にして、その結果で良い
順位を最優先に考える段階にはないと思う


33 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 13:13:37.28 ID:8tUbEZxJ.net

>>32
ちょっと違う。
発展途上のチームだから、
遠い将来を見据えて戦うというのはいい。
しかしだからと言って、
来シーズンは捨てでもいいということにはならないだろう。


35 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 13:26:11.50 ID:HLHznhuv.net

>>33
>>34
結果的にシーズンを捨てる事になってでも優先するのは個々の成長
大事なのは結果に固執するべきかどうか、固執するなら、周平不調なら亀澤使うか?
鈴木や佐藤あたりが結果出したら浅尾みたいな起用の仕方するか?
そういうとこを我慢しながら、ある意味では来シーズンのベストな布陣ってのは放棄して戦うべき


40 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 15:13:04.00 ID:8tUbEZxJ.net

>>35
まあそこは考え方の問題だが、
そこの部分は与田監督が考えることだな。
チームの全体的な青写真だから途中で変更はできないし、
それについてはもう決まっていることと思う。
開幕直後の戦い方でわかるだろうから、要注目だ。


44 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 17:13:13.47 ID:HLHznhuv.net

>>40
与田監督が考えるとか言い出したらこのスレすらいらんやろ、3位に入る戦略ってのがすべてそれにあてはまってまうわ
便所の落書きにそんなん関係あらへん
3位目指すにしても目先の順位よりもやるべき事が今の中日にはあるから、そこを度外視してでも結果に固執するべきかどうかも大事な部分やろ
戦略なんかいくらでもあるやろうけど、そういう前提を考慮してチョイスしていく事やん


45 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 17:58:29.84 ID:8tUbEZxJ.net

>>44
そうなんだが、
言ってどうにかなる問題と、ならない問題があるからな。
チームの将来のビジョンなんていうのは、
ここにどういう書き込みをしても変えるのは難しい。

しかし、「こういう方向性でやるべきだ」だとかの
意見を書くのは自由だと思う。
意見の対立は喧嘩とは全く違うだろう。


53 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 19:33:38.55 ID:HLHznhuv.net

>>45
ビジョンなき戦略なんてその場しのぎでしかないけどな
だからこその6年連続B クラスだと思うけど
わかってると思うけど、戦略の話だって何の話だって便所の落書きで変えられる訳じゃないよ
可能性あるなら具体的なファンサービスの提案くらいやと思うし
まあええわ、じゃあどういう話なら良いの?
打順とかか?
捕手を戦略でどうこうするとか?


54 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 19:44:04.41 ID:8tUbEZxJ.net

>>53
野手の方なら、打順は十分ある話題だろう。
スタメンに誰を使うかだとかもあるのではないだろうか。
来期は特に根尾だな。


37 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 14:02:07.21 ID:vs6R/8uo.net

>>28
だな

>>31
金ないのは無知で頭悪い低学歴丸出しのお前だけ


25 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 07:52:32.05 ID:aQKWKlwI.net

名将高木守道を監督に!!


29 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 12:47:30.82 ID:8tUbEZxJ.net

>>25
高木さんのどういう所を「名将」だと考えるか?


30 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 12:49:02.94 ID:UYr9eu4Y.net

最初から3位狙いというのがもう駄目
森の無能*は一言も優勝を狙うとは口にせず
5割でいけば・・・3位までに入れば・・・と開幕前から情けない発言ばかりしていた
与田は優勝とはっきり口にした、この姿勢は良い
森みたいな*は監督やってはいけない人物だった、中日史上最低の監督
過去に最初から優勝を狙わない監督などこいつが史上初だ


34 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 13:15:38.37 ID:8tUbEZxJ.net

>>30
3位狙いじゃない。日本一狙いだ。
それにはまず3位以内に入る必要があるという意味だな。


36 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 13:46:22.74 ID:jIJ9S5dO.net

松井雅人が捕手じゃ優勝争いは無理かな。今年みたいにせいぜい棚ぼたAクラスが見えそうで結局は最下位争いするだけ。
投手はガルシアが抜けて、ドラフト入団組も即戦力とまでは言えないから、今年と来年の間に戦力面で差をつけるとしたら、松井雅人を取り替えるしかない。


41 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 15:59:52.95 ID:8tUbEZxJ.net

>>36
しかし捕手の問題というのは
一朝一夕には行かないからな。


42 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 16:01:49.55 ID:aQKWKlwI.net

高木守道監督だったら**落合みたいに井端を潰すような*なことはしないよ!
ドラゴンズ愛感じる名将だよ!


46 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 18:04:03.15 ID:8tUbEZxJ.net

>>42
まあ、井端のようなチームの功労者に対する対応が、
一時期の中日は少し変だったというのはあると思う。

コンバートの件もそうだし、
1番2番の入れ替えの件もあったし、
何より年棒大幅カットのことがあったし、
これについては、意見のある人間はけっこういるんじゃないか?


48 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 18:35:19.94 ID:NCHUWdOP.net

>>46
どこのチームでも高年俸のベテランなんて苦労してるわけで。今年だって和田や金子とかバッサリいかれてそれでも残っ移籍したり普通にあることなのに何故か未だに井端井端言ってる感覚が分からん


49 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 18:42:30.20 ID:8tUbEZxJ.net

>>48
金のことは力が落ちたらしょうがないよな。
ただ、なんというかだな・・・そういうことではなくて・・・
チームに貢献した人間をうやまう気持ちが、
井端の時は若干足りなかったような気がするのだ。

>>42もそこを指摘しているんじゃないだろうか?


50 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 18:59:21.97 ID:NCHUWdOP.net

>>49
落合を擁護するつもりはないけど長いこと同じ環境だとマンネリになるから刺激を与えたくて敢えて挑戦するって発想自体は悪くなかったと思う。それを本人や周りがどう捉えるかは知らんし。


51 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 19:18:31.47 ID:8tUbEZxJ.net

>>50
元々、中軸でもないのに
少し年棒が高過ぎたというのはあるかもしれないけどな。
パワーは元々ない訳だから、
スピードが衰えてしまうと、確かに使い道が難しい。

ただ、それにしても扱い方がちょっとあざとかった。


57 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:03:35.70 ID:NCHUWdOP.net

>>51
選手本人にとってはいかに厚待遇で高齢まで現役でいられるかが全てなんだから100%報いるのは難しい。中日なんかまだ大事にしてる方、その分他から老人ホームなんて揶揄されるけど。


61 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:21:28.05 ID:8tUbEZxJ.net

>>57
まあ、今中、川崎あたりはかなり大事に扱われてたよな。


47 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 18:29:31.17 ID:8tUbEZxJ.net

しかしなんだな。
まだオープン戦すら始まっていないのに、
結構真剣な意見は出て来るもんだな。


91 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:20:47.48 ID:BbbpgPai.net

>>47
いうだけはタダだし


56 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:00:38.28 ID:8tUbEZxJ.net

キャンプの結果次第だろうからまだなんとも言えないが、
基本的に根尾は開幕から1軍ベンチに入れる方針なんだろう?


58 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:08:28.14 ID:NCHUWdOP.net

>>56
高卒ルーキーに何過大な期待を寄せてるの?


59 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:19:24.18 ID:8tUbEZxJ.net

>>58
立浪の例があるではないか。


60 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:20:34.75 ID:NCHUWdOP.net

>>59
何十年前のたった一例をそんなに堂々と出しても説得力無いよ。


62 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 20:24:05.54 ID:8tUbEZxJ.net

>>60
個人的には立浪級か、それ以上のルーキーだと思っているのだが。


64 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 22:17:25.93 ID:9Ipo+c65.net

3年後にAクラスに入ればいい
補強の阪神巨人に王者広島。来年は絶対無理


65 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 22:26:33.88 ID:8tUbEZxJ.net

>>64
阪神は勝てない相手じゃない。
それに、負ける前提で試合してどうする(来年限定としてもだ)。
4位以下のBクラスなんてのは、
明白な負けだからな。


66 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 22:41:25.29 ID:MSVNhEgL.net

落合が去ってまだ2年
戦力が充実するまであと5年待て


67 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/22(土) 23:04:10.69 ID:8tUbEZxJ.net

>>66
5年は長過ぎるだろ~


68 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 05:46:17.95 ID:XzHOKQyL.net

3位に入るならば最低5割は勝たないといかん。つまり70勝が目安だ。だが今の投手陣の実力を思うとこれは無理。だからよくても5位だな


69 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 14:26:24.32 ID:IOUZQzVC.net

>>68
いやまあ、.470でも3位に入ることはあるけどな。
ただ、そんな志の低いことでは駄目だ。
そうだな、貯金10あたりが目安なんじゃないだろうか?


75 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 15:46:56.05 ID:PeNdhKPl.net

>>69
俺もホントはそう願いたいんだけどねぇ・・悲しいかな現状を見るとそううまく行くはずないと思えるんだ


76 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:15:25.46 ID:IOUZQzVC.net

>>75
今の時点で力がなくても、
シーズン中に若手が急速に伸びて来ることもあるしな。
そう悲観したもんじゃない。


78 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:30:14.78 ID:hF0EBLzN.net

>>76
ドラフトがあきらかに失敗してるからね
他球団と比べても来年に関してはそれがある可能性は低い


81 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:41:13.33 ID:IOUZQzVC.net

>>78
しかし根尾を引き当てた。これは大きい。


89 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:13:35.07 ID:0JON657h.net

>>78
んなこと分からんよ。出て来て欲しくないお前の個人的願望をさも事実のように言うなよ


94 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:25:46.79 ID:hF0EBLzN.net

>>89
13年の1位は血行障害、14年ドラフトは全滅、15年の1位小笠原は肘の手術あけ、16年の1位柳は球威不足
笠原と鈴木博くらいかな、小笠原も一応伸びるかもな、あとは誰がいる?
鈴木以外の17年組は高卒だらけやから再来年以降やろうし、16年組は丸山は駄目で石垣は伸び悩み
福とか阿智羅くらいか、スケールなら阿智羅やけどな
ものたりんと思うけどな客観的に


95 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:29:16.38 ID:IOUZQzVC.net

>>94
柳はが体はしっかりしてるんだがな。


98 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 20:16:05.44 ID:BHX2bMiN.net

>>94-95
柳の球も体に当たれば骨を折るくらいの威力はある


73 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 15:15:01.49 ID:IOUZQzVC.net

まずは先発ローテーションだろう。


79 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:34:21.72 ID:hF0EBLzN.net

>>73
そこがまずは絶望的
森の時みたいに外国人枠の活用をやるだけやってみるとかのビジョンもない編成やからな
こんだけ先発おらんのに無策って感じが凄い


80 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:39:13.26 ID:IOUZQzVC.net

>>79
そうだ。
頭数が絶対的に足りないので、
やりくりを考えないといけない。

しかし、先発投手に関しては、
広島、巨人以外はみんな苦しいのだ。


88 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:09:55.25 ID:hF0EBLzN.net

>>80
広島も実は苦しいけど打線でカバーしてる
まあ、中日とは質の違う苦しいだけどね
先発なら阪神がかなり強力
中日がやりくりするなら質で対抗するのは無理だから数で対抗するべきだった
編成は何にも考えてない
優秀ではなかったが、森はそういう備えやアイデアは色々やろうとはしてた
来年のチームにはそれがまったく無い
戦略に幅がなくなんとなくやろうとしてるのが見え隠れしてるからたぶん大敗するよ


92 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:23:13.19 ID:IOUZQzVC.net

>>88
なあに、下駄を履くまで分からんさ。文字通りな(笑)


82 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 16:56:33.13 ID:ELiadCpV.net

根尾が先頭に立って活躍するのはまだ少し先だろうな。
京田高橋福田の内1人はあぶれるし。


83 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 17:09:35.93 ID:IOUZQzVC.net

>>82
いくら素質抜群でも、
入団してすぐ内野陣を引っ張れというのは荷が重いだろうな。


85 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 18:13:02.81 ID:IOUZQzVC.net

もう少し元気のあるチームにして欲しいものだな。


86 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 18:38:47.29 ID:0JON657h.net

>>85
元気が無いってどういうこと?ハイテンションならいいの?


87 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 18:51:57.45 ID:IOUZQzVC.net

>>86
野球がおとなし過ぎるということだな。
具体的には、星野イズムみたいなものが欲しい。


90 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:20:03.54 ID:BbbpgPai.net

勝つことよりもファンサービス路線にしたんじゃなかったのか?


93 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:24:48.42 ID:IOUZQzVC.net

>>90
勝負であり試合だからな。
基本的には勝たないと駄目だ。


96 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:30:24.81 ID:hF0EBLzN.net

>>93
そんなんばっかりで、具体的な話が3位を目指すって意気込んでる側からまったく出て来ないよな?
願望垂れ流すだけのスレじゃないよな?
具体的な戦略を誰か言ってくれよ


97 代打名無し@実況は野球ch板で :2018/12/23(日) 19:42:26.35 ID:IOUZQzVC.net

>>96
まあ、スレの本領はシーズンに入ってからだと思うんだよ。
「ここはああだったが、こうした方が有効だろう」とかな。
こっちは基本的に戦略スレだからな。

ただ、内野の布陣なんかも戦略の一つだから、
そういうところの議論もされればいいと思ってはいるのだが。
落合氏は「根尾はセンターで使え」と言っているようだが、
そういう意見の是非もこのスレの方向性と合致するだろう。